冰海战记

对于《冰海战记》这部番，最初我完全是冲着漫画作者来的，幸村诚的上部作品《星空清理者》是我看过最棒的，影响我最深的作品之一！里面每一个人物塑造的都复杂饱满，对待事物有着自己的信念和不妥协的理由，所揭示的主题也足够深刻… 而这部番一开始我是不大喜欢的，主要是因为托尔兹这个人物过于完美，不似人更像是神。 作为尤姆战鬼，本剧中的战力天花板，因一场战役厌烦了斗争，偷偷领着老婆孩子过上了隐居生活，最后为了守护自己的孩子主动放弃了自己的生命～ 这种情节过于俗套化！ 而后面的一些剧情发展也依旧俗套，托尔兹死后他儿子托尔芬为了复仇不断成长，不断变强！ 这个成长曲线我觉得也极不正常，第七集托尔芬飞身上城杀兵团长那幕真的太扯了～ 而吸引我的是阿谢拉特这个角色～ 是这个角色矛盾及复杂的理念以及悲剧的结尾使得这部剧一跃成神！ 小时候看武打片总喜欢问爷爷哪个是好人哪个是坏人，而那个时代的武打片也顺应了我的需求：正邪分明，卑鄙小人和大侠永远是一眼便知～ 而随着成长我越来越讨厌这种正邪分明的作品，这个世上哪有什么好人坏人。 朱元璋是好人么？希特勒是坏人么？

好和坏永远都是有特定角度的！

阿谢拉特残忍，利己，领着手下屠了一个又一个村庄！ 也是阴谋家，他没有托尔兹父子那种所谓战士的荣耀，他为达目的不择手段！ 如果说这种人也算得上好人的话那这个世界上可能就没有坏人了！ 可不管是残忍利己的维京海盗还是卑鄙的阴谋家这些都是阿谢拉特展现出的一面，他还有不为人知也不愿被人所知的一面： 一名守护者！

阿谢拉特早已看透这个黑暗的世界： 英格兰原住民凯尔特人被罗马人征服了，罗马人又被盎克鲁人给灭了，现在维京人又来砍盎克鲁人… 这个世上如果存在什么美好的话，那也是在弱肉强食的基础上建立的！ 他天生便这般残忍吗？不是的，如阿谢拉特自己所言：他最讨厌的便是这帮没有美感的维京人！ 他所做一切的一切都是为了心中的那份守护！ 托尔兹想要守护的是冰岛自己的亲人和朋友，为此他不惜牺牲自己的生命。 而阿谢拉特要守护的却是整个威尔士！

为了这份守护，他可以做任何事情！

就像海贼里的巴罗米熊，火影中的鼬，死神中的市丸银，他们为了心中的守护也不得不放弃为人化身厉鬼坠入地狱之中… 如果用好坏这种肤浅的词语来评价这些人的话我觉得是对这些角色的不尊重，我更想送给他们另外一个称呼：厉害的人！ 而他们的事迹也是最最能打动人的！ 但凡刻画出这种人物的剧，我觉得都是神剧！

因为，这本来就是这个世界的真相： 我们所过的一切平静生活，其实是一直被守护着的！

《冰海战记》第二季完结 因为第一季而追第二季的人估计都掉坑里去了。 第一季描述了北欧丹麦的人与人之间生与死之间凝结出的复杂的痛苦仇恨，克努特（丹麦国王）想到解决的方式，就是通过战争去统一，创建和平的国度。 到第二季突然变成种田番，怕是让大部分让大部分骂骂咧咧的放下了手中的泡面。 第二季宗教色彩还是非常明显的。 先不说克努特通过战争去创建和平国度方式本身也会产生会给北欧的大地上带来血与死亡。就算建立了统一的国度，那又怎么样？掠夺，欺凌，努力，弱者依旧存在，贫穷依旧存在，因为战争掠夺，是有其合理性的，生产不够，就得斗争。 所以第二季讲了，要种地，要生产。掠夺会使强者富有，要使欺凌和掠夺消失，需要违背经济学的基本假设，资源稀缺假设，假如大家都足够富有，那人与人之间的冲突就会大大减少。 问题是，不现实。 第二季中的一句台词：在这样地狱一般世界，为什么要活着。 文兰，草木丰盛之地，生活在冰与海的维京人期待寻找到的那一片的净土。 像不像上帝许诺的那一片流着蜜与奶的迦南之地。 克努特的乐园缺少弱者的生存之道：粮食和希望。弱者缺少生存之道，那就要拿起武器了，历史又会陷入轮回。王冠的诅咒，其实就是这个。

强者为其存在而存在，弱者借助幻想而存在。

刚刚看完冰海战记，过来豆瓣翻短评，分数不负众望地高，但是短评中那些低分的显然是没有将这部动漫吃透吧。这里我想说说它的主题。

首先，该作前三集向观众展现的“真正的战士”，确实是非常主流的，容易理解的一个主题——“反战”，“仁爱”，“和平”，因此托尔兹这个高尚的形象对看多了日漫的人来说非常上手，我也曾一度以为他的儿子会继承这种理念，引领本作贯穿这一主题——战争是不对的，杀戮是罪孽，人要爱好和平。事实上本作确实在反映着这个主题，但是是从“暗处”。

有评论说，里面宣扬打打杀杀，各种血腥场面，还有对于“战死沙场”的崇高表现，都与原本的“爱与和平”的主题相矛盾，但我想说的是，“爱与和平”在人类社会本身就是一个伪命题。没有战争，也就没有“崇尚爱与和平”这样的主张。在剧情中，第二王子和托尔兹有相似的地方，即是对“战争”的领悟。“爱”是天地万物的和谐、自然生长，人类的贪欲，甚至人类的存在本身就是罪孽。但是不同于托尔兹从明面上去表达“热爱和平”选择了逃避战争，第二王子的转变则是对“战争”更高层次的领悟——不经由上帝的惩戒，也就是战争，是不会达到“乐园”的。因此如此讨厌杀戮的他最后还是拿起了刀，挑起了父子之战，为了创造属于人类的和平乐园。我认为，王子的表现才是现实的，用非浪漫主义的手法去展现“爱与和平”这个主题。

另外有一点，就是关于对主人公表示失望的评论。大概是因为日漫看了太多，类似于海贼王或者家庭教师里对主人公的刻画都是正面的，因为他们都突出了”成长“这一主题。托尔芬作为战鬼之子，空有战斗天赋，却被仇恨所洗脑，十几年来没见一点成长。前期本人也是很尴尬，恨不得把这个八嘎从屏幕里拽出来打一顿，但是到后期你会明白，作为观众的你是站在上帝视角去看一个失去父亲的人——如果你身处那样的一个场面，目睹父亲之死，你又会比他做的更好吗？谁去教导你理性思考呢？你要杀的人吗？这显然更不符合逻辑。日漫中”成长“的主题都会有一个或者多个类似于”引路人“的存在，这些引路人作为刺激物，成为主人公顿悟或者改变的契机。在本作中，这种契机显然是很薄弱的，那么你又如何去希冀”成长“的发生呢？

还有人说主人公要堂堂正正决斗，为了这么个理由帮助杀父仇人这么多次，真的是缺根筋。我想说，骂的好，托尔芬在这部动漫里确实愣头青，后面为了复仇杀了那么多人的情节的确不合逻辑。但是也不能去诟病”堂堂正正“这一点，毕竟受自己父亲影响很深。另外这也应该与北欧的古文明有关系，本作中多次渲染的”战斗的艺术“，”英灵殿“等等就是对这种野蛮文化的忠实体现。不能接受的人，应该是被现代充斥着”理性“文化所影响了吧。

我个人还是很喜欢这部作品的，真正的主角应该是ashlad吧。总之对这个角色的刻画真的非常成功。塑造一个让人又爱又恨的角色真的太难了。期待更多关于ashlad这个角色的解读。

丹麦国王的水平，连昆山龙哥都比不过

拜托，前面还在让王子停在十步之外，现在就敢和对头贴身说悄悄话了，还是胁迫一个手上有武器的人，昆山龙哥好歹还是拿刀砍手无寸铁的人的呢。

你可是花了一整季来塑造这是个难以对抗的强大的，统领丹麦拿下英格兰的雄主，结果被阿谢拉德一刀秒了。一屋子的首领也是一群虫豸，一个弓箭手都没有吗，还能熙熙攘攘往外冲？这可是刚刚才论功行赏完，就要撂挑子了？战斗民族的首领都这德行？兵熊熊一个，将熊熊一窝，全靠索克尔和他的五百人拿下整个英格兰吗？

我知道你是要让王子出这个风头，但整个画面表现力实在太差，要是首领集体拔剑，跃跃欲试，王子当机立断，清理门户，阿谢拉德佯装不敌，撞剑而死还有点看头，一个五十岁老头在主帐里开无双，砍翻十几二十个人，是不是有点搞笑，你当是张艺谋的《英雄》啊。

这是一部不同时代不同三观的作品

一开始我总和主角托尔芬的立场一样，总期望着能杀死阿谢拉特报仇。 随着托尔芬11年一路走来，跟着海盗互相砍杀敌人，随着海盗屠杀村庄，开始无比痛恨这群海盗。

然后发现这群海盗也有自己的村庄，和托尔芬的家乡村庄是差不多的，村庄的年轻人渴望加入海盗去杀敌去掠夺...

托尔芬和阿谢拉特的最后一次决斗，阿谢拉特说托尔芬真的是个笨蛋，花了10年时间还没杀了自己，而他当年只用2年时间的隐忍就乘自己父亲睡觉时杀死了他。

表伦在最后临死前说完全不记恨将他刺到重伤的人，反正海盗都是今天你砍我，明天我砍你，没什么好记仇的，能记仇的也就托尔芬一个人了吧。

开始意识到不能用现代人的眼光去看那个时代的世界，在那个互相砍杀，认为战死才能上英灵殿的文化环境下，托尔芬为什么会记仇？

他并不是恨阿谢拉特，想单纯的杀死他，他是对当年父亲明明赢了决斗却被杀死感到屈辱，所以他不会像阿谢拉特那样做一个“聪明人”，去隐忍，所以他一定要通过决斗来证明当年父亲的胜利。

托尔芬和阿谢拉特从一开始就选择了两条道路，阿谢拉特想做“聪明人”，只是为了目的去不择手段。托尔芬追求的不只是结果，当年决斗的结果已经摆在那里，托尔芬只是想用自己的力量再去证明它。

话说回来，如果托尔芬选择是想和阿谢拉特一样笑里藏刀，表面服从找机会暗地刺杀的话，当年走过同样路的阿谢拉特未必看不出来，他们两人的结局就未必如现在这样。

一、五类可以明确划分的人

a、被时代奴役的没有自我意识的维京人（大部分、前期托儿芬）

b、有洞察时代的意识、但没有能力做任何反抗的人（一些因被抢劫杀戮而发出疑问的普通人）

c、有洞察时代的意识、拥有反抗能力、但因为个人境遇权力意志等放弃反抗甚至沉沦和享受的人（阿谢拉特、斯维恩王）

d、有洞察时代的意识、拥有反抗能力、但顾虑很多做出妥协只进行个人反抗的人（托尔兹）

e、有洞察时代的意识、拥有反抗能力、将全部生命投入到反抗事业的人（克努特大帝——认为人类之间永无法获得平等的爱，不相信但追求基督式博爱，同意追求过程中牺牲少数人，目标战争征服一切建立文明规训人民传播思想建立理想国；奴隶篇后托尔芬——发誓永不使用暴力，为身边任何可帮助的事投入生命，四处行商和召集人马准备不带武器寻找新大陆文兰，立志要为所谓被牺牲的时代不接受的少数人建立理想国）

二、主线推进的视角——审判进行时，而非阿谢拉特英雄史

a、时代共识转变的苗头：红胡子雷夫的文兰故事、托尔兹的反抗萌芽（维京最强的战士逃往冰岛当农夫，让很多维京人感到疑惑；留下不善言辞的表述——“真正的战士不需要剑”，让托鲁克尔、托尔芬等有能的维京战士非常好奇又痛苦于不明白本意；过于超出时代的反抗者下场太显而易见，托尔兹死于阿谢拉特手中，死前的作为让阿谢拉特这种摇摆人心里非常郁闷和矛盾；托儿芬因此得到成长机会，加入阿谢拉特海盗团提出单挑复仇）

b、时代的一角：阿谢拉特海盗团作恶（杀人屠村，混吃等死；主线大事件发生，斯维恩王攻打英格兰，阿谢拉特海盗团趁乱烧杀抢掠谋利）

c、作恶的阿谢拉特海盗团逐个被审判：

1、审判维京海盗：阿谢拉特掳走克努特王子被维京最强军团之一托鲁克尔团追杀，维京标准戏码，屠杀弱小的海盗被更强的海盗杀死，死亡一部分；阿谢拉特海盗团高压下内讧自相残杀，除托尔芬断手、阿谢拉特腿部受伤、表轮必死要害被刺中和两兄弟活着外，全员死亡，审判完毕。两兄弟疯掉一个，另一个回到老家仍然备受生存的折磨，挣过强盗快钱过不了老实生活，后当小偷被抓。

2、审判维京小头目表轮：表伦毒蘑菇下完全优势不可能死，但由于克努特的介入被刺到要害，导致必死，后选择和阿谢拉特决斗由他杀死，死前饱受无法判断阿谢拉特是否正视为朋友的痛苦。

3、审判主角阿谢拉特：掳走克努特被托鲁克尔追杀，但发现克努特是被斯维恩王舍弃的王子，目的无法达成，还被迫卷入丹麦王室争斗；雪路屠村，但意外漏过因向神忏悔偷盗行为而不在的小姑娘，因此泄露踪迹高压下手下内讧自相残杀，托鲁克尔来收尾，最终积攒多年的手下几乎全部死亡；克努特因一系列所见和经历觉醒，阿谢拉特兴奋于自己终于有机会脱离维京环境而打算投入全部的精力，但斯维恩王抛出选择，杀死克努特或者消灭威尔士，两者的结果都是一个意思：毁掉支撑阿谢拉特活着的一辈子的梦想，告诉他永远都是一个丑恶的维京人。

4、审判主角托尔芬：阿谢拉特死亡，失去生活目的的痛苦；成为奴隶；被自己所犯罪恶终生折磨的痛苦。奴隶篇的的核心就是托儿芬的审判和自我救赎。

奴隶篇，蛇按照老农场主的要求每天清晨念圣经，托儿芬不懂基督教，但经常在窗外若有所思的出神

d、“英雄附身”的阿谢拉特审判维京人和自我审判：

阿谢拉特是个复杂角色，一半母亲亚瑟王血统，一半父亲维京血统，父亲强暴母亲所生，极度厌恶维京人，后花了几年成功弑父，但自己也成为了完全的烧杀抢掠的维京人。母亲整天疯癫念亚瑟王传说，令他向往亚瑟王的英雄传说和罗马文明，立志要保下心中的圣域威尔士，但自己一直以自己厌恶的维京海盗生存，拥有遗传自维京人的高武力、狠辣的决断力和令他自己都非常得意的洞察力，能看穿时代和人的本质，但也因此痛苦于能识破自己的处境，却无法摆脱维京人式的原始欲望——希望有美酒好肉但拒绝自己劳动。阿谢拉特非常得意和享受海盗和高能力带来的直接欲望刺激和地位优越，但又十分痛苦自己内心的矛盾处境（自己也觉得堪比地狱、一直在等待有什么审判降临），一面到处屠村抢劫混吃等死，一面拿亚瑟王血脉和能够洞察但陷于历史规律维京环境无法自我行动来区别于自己厌恶的维京人（后来被托尔兹和斯维恩王当面撕下遮丑布），威尔士是唯一使他活下去的圣域，代表他所剩无多但必须保有的理性、秩序、英雄幻想，如果没有克努特，阿谢拉特已经计划好自己的死亡形式：像他杀死自己父亲一样，让托儿芬杀死自己，如同古罗马覆灭，新生战胜衰老（真是非常高傲的人，只愿意服从生命规律），更强大的战士杀死衰老的战士。

斯维恩王的选择是命运对他最后的审判，比他自己期盼的直接死亡审判要痛苦百倍，要求他亲手杀掉象征新秩序的克努特大帝，或者消灭掉他一直以来的圣域威尔士，特别是在他几乎已经不想死了想一洗面目辅佐克努特改变世界的时候。在这里，幸村诚真是想出一个漂亮到不能再漂亮的高潮：高傲的阿谢拉特接受死亡判罚，但拒绝命运对自己的审判方式，于是，选择了自己最熟悉但又最痛恨的残杀者身份来扮演“英雄”，高喊“亚瑟王降临”，在皇宴上疯癫斩杀维京人（审判维京人和维京头子斯维恩王），然后，在落幕处，等待真正的英雄主角克努特大帝登场，审判自己这个最大的最丑恶的疯癫的维京人。

维京人里有托尔兹这样的人并且还由自己亲手杀死，让自认亚瑟王后裔的阿谢拉特非常郁闷

面对王子询问为何拥有身份和能力却要辅佐自己，阿谢拉特选择承认自己是普通的维京海盗

阿谢拉特扮演”亚瑟王归来“，当庭斩杀斯维恩王

三、解释

其实没有必要这样分解一部作品，因为它确实是有风险的（非常可能不准确、并且显得傲慢和滑稽），所以我也不想也没能力做过多阐述。但wit的处理让我怀疑他们的阅读能力和企划思路，除了很多不克制的地方，很多意象表达（譬如阿谢拉特对威尔士的态度）都被具象化了，表达空间小了很多，导致了可以称之为不准的作者表意（幸村诚在奴隶篇的写作目的太明显）。刚好今天闲了翻了下b站评论区和弹幕，就我个人的经验统计，都不需要正儿八经统计了，两成以上误读跑不了，都在喊阿谢拉特怎么怎么帅、理解了海盗难处。

这也是我写这的原因，也不措词了，我的初衷就是希望vinland saga不会被误读为是在合理化争斗和相对主义，海盗篇是以阿谢拉特为视点写维京海盗的恶和罪行审判，绝不是什么枭雄史。阿谢拉特的魅力来源也不只是他作为枭雄形象的杀伐决断力和贯彻目的，而是他在自己设计的最后一幕“英雄降临”戏剧里，主动演了“反派配角”，并判了自己死刑（真是非常漂亮的设计，难怪有些编剧说自己都是为了一个高潮在写其它剧情）。你不能妄自揣测阿谢拉特这样的人到底有没有一个清晰的认罪意识，但他在形式上完成了自己对自己的审判，并且审判维京人前他自己已经承认了自己是维京人。当然，奴隶篇是更主要的证明幸村诚海盗篇意图的证据。奴隶篇是自然接奴隶芬的视角，并且，海盗篇神、克努特和神父的三方对话，和奴隶篇的农场主人物刻画、托克二人面对面对峙非常明显的同一个表意，特别是作者还是经常说教的人，接受采访也一直在讲自己是先确定作者意图再来找背景和故事完成意图表达。所以更加不知道wit怎么想的，改成什么样商业成绩都不会有大变化，要不两季都得出，要不第一季就该基调定准确，否则真是意义不明收益甚微。

奴隶篇的核心角色农场主柯提尔的变化，就是克努特、神父、神三方对话那段“人类没有博爱，非人类才有”的解释，他从一个运行奴隶通过劳动为自己赎身、为偷自己财产的孤儿落泪的人，一步一步在高压下失衡:

a）开明、善良的大农场主克提尔为偷盗自己的孤儿流泪

b）克努特毒杀哥哥继任丹麦王，克提尔三船财产送礼哈拉尔王只能变为讨好克努特

c）克努特故意下套收缴大农场，克提尔最终明白过来结果已经注定了，所有东西都将失去

d）克提尔希望唯一的慰藉阿尔涅兹能给他心理支持，没想到表面爱他答应替他生子的女奴隶，竟然背地在农场策划逃跑，还导致了农场多个私兵死亡，一瞬间，柯提尔感到所有的东西都在离开他

e）殴打阿尔涅兹后，愤怒的克提尔要以散兵和丹麦王克努特战斗，誓死捍卫自己的东西

f）克努特军队近乎屠杀农场散兵，克提尔方死伤惨重，贫民的宣读是最后审判的声音，克提尔随后受伤当场失去意识

g）失去意识、近乎活死人的克提尔被蛇背回

四、vinland saga后续

vinland saga一共三个视点人物，早期是阿谢拉特的维京海盗视角，讲维京海盗的作恶与覆灭。阿谢拉特死后，视点自然转变为托尔芬在克提尔农场的奴隶视角，以及克努特作为正统路线的权力集团视角。值得一提的是，原始saga或历史里的，两人都在后续拿到了阶段性成果，文兰新大陆被发现了托尔芬和平殖民短期成功，克努特统一北海用战争消灭了战争成为了克努特大帝促进了基督教传播。

然而，这并不代表他们成功引导了新时代诞生，两人最终都未能绝对成功。和最初过于超出时代的托尔兹必然死亡一样，托尔芬失败了回到冰岛，克努特死亡后维京帝国瓦解一蹶不振，两个尝试反抗的人都死在历史里。历史的规律由群体的共识决定，历史的车轮碾压螳臂当车的个体，一个个共识的诞生和转移不断培育新生的人类，但非常遗憾的是有一点一直不变，人类总是不接受共识之外的任何生命和东西。

在vinland saga里，幸村诚还一直想更多的讨论"基督的博爱"和博爱永不可达的“无爱永恒”，用了大量剧情来描述人类被规训的共识、道德、规则意识和爱如何轻易地被粉碎，最经典的就是奴隶篇里为偷盗自己农场的孤儿掉眼泪的农场主，在克努特的高压逼迫下整个处境失衡，最终打死了想逃跑的阿尔涅兹。比较有意思的是，在抛出问题后，幸村诚不像很多作家面对大主题时不敢贸然作评论，而是非常大胆和迅速的给了两个答案，托儿芬和克努特，然后一直在尝试合理化这两个答案，几乎是在往通关游戏写哈哈。当然，更有意思的是vinland saga的原型故事saga里的结尾：托尔芬失败后回到冰岛种田，不久就去世，格瑞德选择了皈依基督教，安心拉扯儿子到结婚，然后在梵蒂冈朝圣被教皇接见，在那里，在无数的教徒面前，格瑞德亲口向众人讲述了所有的文兰消息和历史。一个标准的历史回环完成，经历、记录、传播、见证与被群体盖棺定论。真是非常亮眼的处理，非常好奇幸村诚会怎么改。

克努特的“基督之吻”，拥抱并向想杀死自己的狂化表伦表达“爱意”（幸村诚没少看《宗教大法官》）

奴隶篇结尾，托儿芬挨百拳见王，连获得话语权都不愿通过“暴力”和“征服”来达成，两人对峙，托儿芬艰难说服克努特放弃收缴和征服农场